Форум » Обо всем на свете » Есть предложение. Точнее, три. » Ответить
Есть предложение. Точнее, три.
Аленушка: Есть предложение. Точнее, три. Систематизировать форум. 1. Переименовать раздел "Для начала". А то уже три года скоро, а мы все начинаем. ) 2. Переименовать раздел "Фотогалерея". Там все-таки не только фотки. 3. "Развернутые сообщения" - или объединить с "Для началом", или рассортировать как-то темы по этим двум разделам.
Астра: И что это даст? Ремонт в доме, конечно, хорошо, но наш "обитаемый остров" останется все равно островом. Где-то там, за горизонтом, есть у нас свои блоги и другие "площади", что мы можем здесь ... развести? Какой костер? Говорю это с улыбкой и непроходящей тягой к вам все, кто бывает достаточно регулярно на нашем форуме с зелеными полосочками по краям текстов (спасибо Саше за этот штрих, связующий))) Мы перестали разговаривать между собой. Видимо, какие-то внутренние различия стали тяготить нас.
Читательница: Аленушка пишет: Есть предложение. "Как друзья вы не садитесь..." - Дудушка Крылов в своё время об этом писал . Астра пишет: Где-то там, за горизонтом, есть у нас свои блоги и другие "площади", что мы можем здесь ... развести? Какой костер? Там публика, до которой охочь человек. В крайнем случае, в толпе, легче смешаться, в случае чего . Умирающие форумы - что может быть печальнее!?
Аленушка: Читательница пишет: Там публика, до которой охочь человек. В крайнем случае, в толпе, легче смешаться, в случае чего Ну почему же смешаться? В блогах, например, каждый на виду. Уже скоро три года, как свой веду - пока это для меня наиболее оптимальная форма самовыражения. У блога куча преимуществ. Впрочем, у форумов свои плюсы.
Аленушка: Читательница пишет: Умирающие форумы - что может быть печальнее!? Ничего особо печального не вижу. Да, сейчас здесь тихо. Но в принципе, форум выполнил свою задачу, на определенном этапе объединив людей с близким мировосприятием. А то, что сейчас у каждого появилась своя ниша для общения - это вполне естественно. Это в школе и институте дружат потому, что объединяет парта. А когда у каждого свое мировоззрение и опыт - одного общего места мало. Я ушла в блог потому, что могу читать тех, кто интересен мне. Меня выбирают те, кому интересна я. Не скрою, многих из здешних форумчан хотела бы читать и в ЖЖ - но прекрасно понимаю, что такая форма нравится не всем. Что касается форума, то он жив, пока есть приток людей. А чтобы был приток, нужно прикладывать кучу сил. У Саши на это нет ни времени, ни сил - он и так тянет на себе огромные нагрузки. Но то, что сюда заходят по поисковым системам для нахождения документов - это его, Сашина, большая заслуга.
Астра: Читательница А Вы это Вячеслав с ПЛ? И что прицепились к нашему разговору? Ну наркоманы мы каждый по-своему и одинаково тоже, и что? Ну не избавимся сами от себя, ну помрем поодиночке, что Вам-то? Конечно, большая аудитория нужна, что все в кружке - то сидеть. Вы там свою ПЛ покрасили? Кого катаете?
Sidnet: Читательница пишет: Вы едите на соревнование, но даже в поезде хотите иметь связь с участниками форума. Да, это правда. Я действительно считаю, что у меня здесь есть друзья. И когда они желают мне успехов - это большая поддержка, особенно когда ты находишься вдали от дома. Но в поездках я общаюсь и с другими людьми, которые не имеют отношения к форуму, но также дороги для меня.
Sidnet: Читательница пишет: главное подготовленность, и уверенность в собственных силах Согласен, без этого нет смысла ехать на соревнования. В моем виде трибуны отсуствуют, телефон во время упражнения выключен, так что общаюсь, как Вы правильно заметили, в поезде, ну и конечно в гостиннице. Кстати, в мою тему по стрельбе заходят и другие участники соревнований, вот только не торопятся раскрывать свои секреты, к сожалению. ПыСы Читательница , Вы так много обо мне знаете, а я о Вас - ничего, может раскроете личико? ))
Sidnet: Читательница пишет: Я такая же. Вы тоже спортсменка? 8)
NCIL: Прочитал... Всему свое время, это как девятый вал...семь волн, потом затишье, а потом может и захлестнуть. Иногда по полгода не бываю на различных форумах и не тянет, потом есть что сказать, а потом опять восьмая волна. Ждем девятую, ни чего не надо прикрывать!
Аленушка: Читательница пишет: Форум этому не помеха. Другое дело, что люди могут на него не пойти, вслед за интересным человеком. Причин тому много. Вот, к примеру, Айле сказала на одном маленьком и непопулярном форуме, что на вашем форуме чистенько. Сама, между тем здесь не пишет. Почему? А потому, на мой взгляд, что ей нужна большая аудитория. Не последнюю роль уход в блог играет и собственные амбиции, тщеславии и тому подобное . То, что нравится делать мне - это не совсем форумная форма, пардон за корявую фразу. Да, если я во что-то вкладываю душу, то хочу отдачи. Считайте это амбициями и тщеславием. Айле... не думаю, что она так уж стремится к большой аудитории - иначе писала бы чаще - и на дисе, и в своем блоге, который она обновляет довольно редко. В отличие от многих других персонажей "маленького и скромного форума", озабоченных своей популярностью, Айле, по все видимости, хватает возможностей реализовать себя. Идти за ней? А кому? Если бОльшая часть означенного форума ее мало знает - прежних участников там не так много осталось. Читательница пишет: Не стало парты – не стало дружбы ? Никому об этом больше не говорите, ладно? У всех по-разному. Но лично мне бОльшая часть одноклассников друзьями не стала. Читательница пишет: Вы думаете, что количество перейдёт в качество, и в споре родится истинаНо в пустом сотрясении воздуха истина тоже не рождается.
Аленушка: Читательница Давайте наш задор потратим на цели, отличные от заглазного обсуждения.
Speranza: Читательница пишет: А почему , не задавали себе вопрос. А чего его задавать? И так ясно: каждый имеет свое мнение и свои пристастия. Давать оценку человеку за глаза - это как-то не комильфо (между нами, девочками, говоря )
NCIL: Читательница пишет: В подавляющей борьбе за истину, оппонентам она не нужна. Истину ищут в кабинетной тиши, в размышлениях, в критическом взгляде на самого себя. За неимением времени едут к монахам на Тибет – это стало модным. А что есть истина в Вашем понимании?
Speranza: Астра пишет: Мы перестали разговаривать между собой. Видимо, какие-то внутренние различия стали тяготить нас. Ну нет! Если что-то меня волнует, я скажу об этом. Но в личке или по аське. Мы уже знаем друг друга немножко и можем посекретничать. Я зарегистрирована на нескольких форумах, но, в основном, просиживаю часами на сайтах классической музыки или торрентах. Заметила за собой одну вещь: я совсем перестала читать и вникать в темы о взаимоотношениях. Я сама по природе скрытная, не очень люблю обсуждать себя и свои проблемы. И молчунья из меня неплохая получается - друзья меня часто упрекают в этом. Писать умные советы незнакомым людям - нет, не хочется... Но меня интересуют наши - те люди и друзья по несчастью с этого common-ского форума. Вот не появляется кто-то долго, сразу думаешь: где, что случилось? И стоит позвать, как один, другой, третий...откликнутся. Но что интересы растут - это нормально. Инет развивается, появляются новые возможности для самовыражения. Ничто не стоит на месте. Так что я за стабильность - за то, чтобы наш Саша (sidnet) не бросал нас и в поезках.
Астра: Sidnet пишет: Давай не будем уподобляться ;) Ага, давай, я немножечко только... ляпнула.
Астра: Speranza пишет: Но в личке или по аське А я свой старый номер аськи заблокировала, у меня сейчас другой. Да, жаль, что Аленушка... клюнула. Speranza пишет: Я зарегистрирована на нескольких форумах, но, в основном, просиживаю часами на сайтах классической музыки или торрентах И я на нескольких. Поделись ссылками на музыку, пожалуйста. Соло скрипки хочется, да и вообще что тебе по душе, я, к сожалению, в вопросе этом темная. Speranza пишет: И молчунья из меня неплохая получается Бальзам на мои нервы, не буду говорить об этом шИрше Speranza пишет: Так что я за стабильность - за то, чтобы наш Саша (sidnet) не бросал нас и в поезках. А что он сам скажет? Я поняла так, что трудно ему стало ... тянуть форум.
Читательница: Аленушка пишет: Давайте наш задор потратим на цели, Пошла давать . Speranza пишет: Давать оценку человеку за глаза - это как-то не комильфо (между нами, девочками, говоря А так уж ли люди, и Вы в частности, следуете этому комильфо в жизни . Ответ, как Вы сказали: и так ясен. NCIL пишет: А что есть истина в Вашем понимании? Ох, сколько умных людей в истории человечества пытались ответить на этот вопрос . Я всего лишь блондинка . Астра пишет: я немножечко только... ляпнула. Смотря с какой частотой это делать .
NCIL: Читательница пишет: Ох, сколько умных людей в истории человечества пытались ответить на этот вопрос . Я всего лишь блондинка И?
Читательница: NCIL пишет: И? Ах, да, я забыла ответить. В моём понятии, в отличие от философов, истина - в смысле жизни. А смысл жизни у каждого свой, а значит, и своя истина. Стремление к правде и правильности – путь к истине. Где-то так. Что Вы хотите от блондинки!?
Гурон: Читательница пишет: истина - в смысле жизни. 2*2=4 -- это истина. Какое отношение она имеет к смыслу жизни?
Antali: Читательница "Истина в смысле жизни ", ладно.. А смысл жизни тогда в истине? Тоже ладно.. Вопрос: как найти и то, и другое
Читательница: Гурон пишет: 2*2=4 -- это истина. Как всё просто оказывается .
Читательница: Читательница пишет: Вопрос: как найти и то, и другое Как говорят люди: "кто ищет, тот найдёт". Сам процесс поиска - уже хорошо, есть чем заняться .
Астра: Antali Читательница, наверное, с похмелья.
Аленушка: Астра пишет: Да, жаль, что Аленушка... клюнула. На что? Кого?
Читательница: Астра пишет: Читательница, наверное, с похмелья. Как Вы пишете "ляпнула" - делайте это хоть через раз, а то получается каждый раз .
NCIL: Читательница пишет: Истину ищут в кабинетной тиши, в размышлениях У Вас есть опыт?
Speranza: Читательница пишет: А так уж ли люди, и Вы в частности, следуете этому комильфо в жизни . Ответ, как Вы сказали: и так ясен. Стараюсь следовать. Люблю воспитанных людей. Так что Вы, дорогая, хотели нам сказать? Ответ не ясен.
Астра: Аленушка пишет: На что? Кого? На предложение высказаться об Айле.
Читательница: NCIL пишет: У Вас есть опыт?К сожалению, тиши кабинетной у меня нет, как и самого кабинета . Размышлять приходится в шуме и гамоне . Отсюда и поиски затруднены. Speranza пишет: Так что Вы, дорогая, хотели нам сказать? Ответ не ясен.Перечитайте эту фразу ещё раз. Что Вы почувствовали? Она соответствует Вашему комильфо? Вот я говорила об этом. Я тоже люблю воспитанных людей, если их на это надолго хватает .
Speranza: Астра пишет: А я свой старый номер аськи заблокировала, у меня сейчас другой. Он есть в твоем профиле? Правда, я сама собиралась прибить свою аську - глючит, спамы рассылает. Астра пишет: Поделись ссылками на музыку, пожалуйста. Соло скрипки хочется, да и вообще что тебе по душе, я, к сожалению, в вопросе этом темная. Я такая же темная. Скачиваю по-прежнему музыку бочками с torrents.ru, Demonoid, Mininova. Недавно впервые услышала Прелюды Листа. Я ненасытная: забираю и аудиокниги, спектакли, фильмы (худ. и док), коллекции живописи... Из любимых: Альбинони - Адажио g-moll для органа и струнных, Второй концерт Рахманинова, Шуберта Ave Maria в исполнении Виктории Ивановой, Sumi Jo - Caccini's Ave Maria. Много любимой музыки... Астра пишет: А что он сам скажет? Я поняла так, что трудно ему стало ... тянуть форум.Да, все на Саше держится.
Speranza: Читательница пишет: Что Вы почувствовали? Я не собираюсь с Вами никого обсуждать. Тем более людей, отсутствующих на форуме. Я почувствовала, что Вы очень завистливы и склочны. Кого-то Вы напоминаете? Астра права: Вячеслава. С Новым годом Вас, кстати.
Sidnet: Speranza пишет: Скачиваю по-прежнему музыку бочками с torrents.ru После покупки нетбука почти перестал смотреть телевизор. Особенно раздражали околоновогодние передачи, такое впечатление, что однажды попав в телевизор, многие не хотят его покидать, перемещаясь из одной передачи в другую. Да и вообще, телепрограмма стала казаться навязчивой, предлагая совсем не то, что хочется в данный моменнт. Другое дело интернет, может и не совсем законный торрент, но какие возможности. Начал я с фигурного катания, которое мы пропустили из-за поездки в Киев, затем захотелось посмотреть профессионалов из проекта в деле. Скачал последнюю Олимпиаду, а еще нашел номер Гордеева-Гриньков 1994 года. Недавно попалась на глаза информация о том, что криминальная мелодрама "Вне поля зрения", снятая в 1998 году знаменитым режиссером Стивеном Содербергом, признана самой сексуальной лентой в истории кино. Рейтинг по версии ста деятелей киноиндустрии опубликовал журнал Entertainment Weekly. В тройку также вошла картина 1940 года "Его девушка Пятница" и самый "юный" – "Мистер и миссис Смит". Самое интересное, что во всех трех фильмах практически отсуствуют эротические сцены. Вот она - волшебная сила искусства.
Читательница: Speranza пишет: Астра права: Вячеслава. Думала, что эта болезнь передаётся по воздуху, как грипп , оказалось, что и по интернету . Speranza пишет: Я почувствовала, Вы почувствовали, что воспитанности Вам хватает ненадолго , а значит ... делайте выводы о комильфо сами .
Sidnet: Астра пишет: Я поняла так, что трудно ему стало ... тянуть форум. Нет, совсем не трудно, а вот грустно и одиноко - иногда бывает. Ибо, как цитировал древних Гурон в самой первой теме нашего форума - "Уби нил валес, иби нил велис!" Но оказалось, что не все так плохо, что адрес форума хранится у вас в закладках, и я очень рад видеть всех в добром здравии.
Speranza: Sidnet пишет: Недавно попалась на глаза информация о том, что криминальная мелодрама "Вне поля зрения", снятая в 1998 году знаменитым режиссером Стивеном Содербергом, признана самой сексуальной лентой в истории кино. Рейтинг по версии ста деятелей киноиндустрии опубликовал журнал Entertainment Weekly. В тройку также вошла картина 1940 года "Его девушка Пятница" и самый "юный" – "Мистер и миссис Смит". Самое интересное, что во всех трех фильмах практически отсуствуют эротические сцены. Вот она - волшебная сила искусства. Интересная информация. Не видела этих фильмов. Когда есть время на поиски картины, просматриваю фильмы "В контакте" в режиме on-line. Sidnet пишет: Нет, совсем не трудно, а вот грустно и одиноко - иногда бывает Конечно! Да и устанешь несколько лет изо дня в день следить за работой сайта.
Астра: Аленушка пишет: 1. Переименовать раздел "Для начала". А то уже три года скоро, а мы все начинаем. ) Пожалуй, да. А три года, как я читала в разных источниках, срок особенный.Может быть стОит отсеять "забытые темы" в архив (раздел такой создать) и в описании его указать, что тему можно вытащить, если есть желание, а модератор ее потом переместит в раздел, о котором сейчас говорим. Так каким он может быть, и как его назвать? Где чаще всего общаемся. Аленушка пишет: 3. "Развернутые сообщения" - или объединить с "Для началом", или рассортировать как-то темы по этим двум разделам. Да, по-моему, просто соединить, а не пользующиеся ... спросом в архив отправить. Аленушка пишет: 2. Переименовать раздел "Фотогалерея". Там все-таки не только фотки. Переименование что даст? Если считаешь что лучше, то пусть появится новое название.
Sidnet: Уфф! Наконец то почистил клавиатуру, теперь можно и ответить ) Астра пишет: Может быть стОит отсеять "забытые темы" в архив Архив в сервисе форумов borda.ru предусмотрен. Темы, которые не обновлялись с начала 2006 года туда уже перенесены. Также перенесены некоторые темы, не получившие развития или имевшие информационный характер. По мере сил перенос будет продолжен. В архиве, действительно, не предусмотрена возможность отвечать на сообщения, но тему или ее часть можно обратно вернуть в любой из разделов. Ссылка на архив находится ниже строчки On-line: Архив форума находится здесь
Елена: Вставлю свои 5 копеек, можно? Активность форума во многом зависит от вливания "свежей крови"-пополнения новыми участниками.Если этого не происходит, то постепенно форум замирает, это закономерно.Я всегда удивлялась, что вы на форуме не обсуждаете проблемы своего здоровья.Это я сравнение делаю со своим форумом, т.к. нас ищут и находят именно потому, что человек ищет решение каких-то своих проблем со здоровьем, поговорить с людьми, которые тоже через подобное проходят или прошли и могут понять и подсказать тем, кто не так давно столкнулся с бедой.И если мы начинали с 20 человек, то через 2 года нас уже больше 500. Многие отсеиваются, активных все-равно именно эти 20-30 только лица меняются.
Читательница: Елена пишет: Активность форума во многом зависит от вливания "свежей крови"-пополнения новыми участниками.Согласна с Вами . После бурной беседы в теме, которая только за два дня так разрослась, набрала небывалое количество просмотров , мне самой захотелось внести несколько конструктивных предложений. Удерживают только хамоватые и бредовые наскоки Астры и Speranzы , так по-бойцовски удерживающие свою территорию.
Speranza: Елена Лена, а что у вас за форум? Можно посмотреть? Читательница пишет: мне самой захотелось внести несколько конструктивных предложений. Удерживают только хамоватые и бредовые наскоки Астры и Speranzы Не говорите ерунду. Высказывайтесь на здоровье, здесь нет цензуры. Только не начинайте плиз свою вступительную речь с неприкрытого ехидства ( "А вы, друзья, как не садитесь...") Надеюсь, пикировка закончена? Тогда уже вернемся к сути обсуждения.
Читательница: Speranza пишет: Не говорите ерунду.. Это что, по-вашему, да и всё остальное? Speranza пишет: Только не начинайте плиз свою вступительную речь с неприкрытого ехидства ( "А вы, друзья, как не садитесь...") Великий баснописец Иван Андреевич Крылов был бы Вами удивлён. Совершенно верно, в этом составе участников форума - "А вы, друзья, как не садитесь...". Одни и те же манеры, стиль мышления, реакция на происходящее, потребности и тому подобное. Speranza пишет: Надеюсь, пикировка закончена? С Вашей стороны это не пикировка, а бездоказательная, оскорбительная манера («Вы очень завистливы и склочны»). Чему мне Вам завидовать? Speranza пишет: Тогда уже вернемся к сути обсуждения. Желание, знаете, пропадает.
Sidnet: Читательница пишет: Одни и те же манеры, стиль мышления, реакция на происходящее, потребности и тому подобное. Мадам, по-моему, у вас однобокий взляд на ситуацию. Общность взлядов, интересов у нас имеется - по этому признаку мы и оказались на этом форуме изначально. Возникли и проблемы, об этом мы сейчас как раз рассуждаем. Если у вас есть опыт развития форума - поделитесь. Или вы как и в спорте - непрофессионалка?
Читательница: Sidnet пишет: Мадам, Это из той же серии, что и «не говорите ерунду». Я пока ещё мадмуазель . Sidnet пишет: ... по-моему, у вас однобокий взляд на ситуацию. Общность взлядов, интересов у нас имеется - Я про то и говорила, прочтите внимательно . А нужно совсем другое на форуме, не междусобойчик, который и губит все маленькие форумы, делая их предсказуемыми. Согласитесь, все знают, кто что скажет, и как отреагирует. Форум – это стихия , майдан, если хотите, но только не тот, что был в Киеве, где всё организованно . Sidnet пишет: Возникли и проблемы, об этом мы сейчас как раз рассуждаем. Где Вы увидели рассуждения ? Елена и написала, что нет обсуждения тем, и то что можно обсудить :sm40. Нет тренировки. Один одобрямс, всего и вся. А всё потому, что единение. Единение должно быть в семье. Sidnet пишет: Или вы как и в спорте - непрофессионалка? А Вы себя считаете профессиональным стрелком ? У нас показывали сериал «Магия оружия». Там люди от бедра стреляют пуля в пулю, как один выстрел. Только в замедленной съёмке видно, что выстрелов было два, а не один. И много ещё чего профессионального.
Sidnet: Читательница пишет: междусобойчик, который и губит все маленькие форумы Мадмуазель, вы можете предложить несколько примеров успешных форумов, чтобы я мог там поучиться как надо? Читательница пишет: А всё потому, что единение Аналогичная просьба - какая проблема, по-вашему, могла бы вызвать неподдельный интерес участников этого форума? Читательница пишет: А Вы себя считаете профессиональным стрелком ? Пока что нет, но я к этому стремлюсь.
Елена: Speranza пишет: Лена, а что у вас за форум? Можно посмотреть? Конечно можно http://miasthenia.borda.ru/. Естественно, форум-это общность людей,которых что-то связывает.Наш форум опирался именно на вопросы лечения, психологической помощи людям,которые столкнулись с моим диагнозом. Читательница пишет: Форум – это стихия , майдан, если хотите, но только не тот, что был в Киеве, где всё организованно . Не могу согласится. У нас, например, умышленно нет политический тем и тем, которые могут вызвать бурные споры. Странно? Возможно, но т.к. наш форум единственный для миастеников, то он должен нести только позитив. Это наша позиция.
Читательница: Sidnet пишет: Мадмуазель, вы можете предложить несколько примеров успешных форумов, чтобы я мог там поучиться как надо? Мусьё, пожалуйста, дизабилити, укр. Поверь в себя. Sidnet пишет: ... какая проблема, по-вашему, могла бы вызвать неподдельный интерес участников этого форума? Любые темы, где участник может высказать свои мысли, свою позицию. Здесь же помещается фотка, все поохали, поахали, как красиво, и всё, считай пообщались. Законы и прочие нужные параграфы можно в считанные секунды найти в Гугле. Поймите, вот вы собрались, поприветствовали друг друга, разошлись. Посторонним, у которых «свежая кровь» это интересно? Sidnet пишет: Пока что нет, но я к этому стремлюсь. Чтобы стать профессионалом, нужно ежедневно, по нескольку часов в день тренироваться. У Вас есть такая возможность? А изредка съездить проветриться, посмотреть достопримечательности, а заодно и пострелять, это всё любительство. Хорошо, что это необременительно в денежном исчислении для семьи. Елена пишет: , форум-это общность людей,которых что-то связывает. Форум миастеников, форум слепых, форум сердечников, далее по медицинской энциклопедии. Это ж с ума сойти можно. Елена пишет: наш форум единственный для миастеников, то он должен нести только позитив. Если туда придут безногие, то они принесут не позитив? Ваша заболевание предполагает определённый позитив? Не надо ограничивать себя рамками, это создаёт большие комплексы.
Елена: Читательница пишет: Если туда придут безногие, то они принесут не позитив? Ваша заболевание предполагает определённый позитив? Не надо ограничивать себя рамками, это создаёт большие комплексы. Извините, но у нас на форуме только люди столкнувшиеся с этой проблемой-сами больные и их родные, есть и врачи,но они больше просто читают, информацию собирают Читательница пишет: Форум миастеников, форум слепых, форум сердечников, далее по медицинской энциклопедии. Это ж с ума сойти можно. Для вас, возможно, а для других людей это отдушина, где они без стеснения могут говорит о своих проблемах с им подобными.
Читательница: Елена пишет: Извините, но у нас на форуме только люди столкнувшиеся с этой проблемой-сами больные и их родные, есть и врачи,но они больше просто читают, информацию собирают Когда ваши участники форума всё узнают про свои проблемы, что и как у кого, какие лекарства как действуют, у них не возникает желания поговорить, просто на разные темы ? Как у Агнии Барто: «А у нас в квартире газ, а у вас? А у нас водопровод, вот!» Дома болезнь, на форуме болезнь – где-то надо и отвлекаться . Елена пишет: Для вас, возможно, а для других людей это отдушина, где они без стеснения могут говорит о своих проблемах с им подобными. В этом весь и фокус: что я буду говорить со своей подругой о нашей болезни, что у меня, то и у неё. Мы поговорим лучше о джентльменах, о Томе Крузе, и тому подобное . Чем больше мы будем забывать про свою болезнь, тем больше она будет обижаться на нас, уходить от нас.
Аленушка: Читательница пишет: Любые темы, где участник может высказать свои мысли, свою позицию. Так вперед! Давайте! Создавайте тему - мы поддержим.
Елена: Читательница , если бы заглянули к нам, то обнаружили, что мы не только говорим о болезни. Читательница пишет: Когда ваши участники форума всё узнают про свои проблемы, что и как у кого, какие лекарства как действуют, у них не возникает желания поговорить, просто на разные темы Говорим, на многие. Читательница пишет: В этом весь и фокус: что я буду говорить со своей подругой о нашей болезни, что у меня, то и у неё. Наши участники чаще лишены такой возможности, т.к. заболевание очень редкое и форум чуть ли не единственная возможность.И не просто поговорить.Многие врачи не знаю, что с нами делать, вот и приходится изучать опыт других. Читательница ( не люблю по нику обращаться, когда это не имя) я не могу понять. в чем проблема?
Sidnet: Елена пишет: Я всегда удивлялась, что вы на форуме не обсуждаете проблемы своего здоровья. Лена, так сложилось, что наш состав полиэтимологический (шутка). Даже с учетом того, что часть участников использует инвалидные коляски, причины этого достаточно разнообразные. Например, у меня с одной стороны имеются многие признаки спинальной травмы, а с другой - противопоказаны классические методы лечения: грязи, электростимулирующие процедуры, массаж спины. Меня даже в нашем вкк не хотели направлять в спинальный санаторий. Пришлось убеждать, что в условиях наших поликлиник невозможно пройти комплексное обследование, ремонт зубов и качественную лфк. Поэтому со своей стороны я могу предложить для обсуждения (обмена опытом) именно физкультурную тематику, в том числе спорт, различное реабилитационное оборудование, коляски и другую технику, средства самообслуживания и гигиены. Ну и конечно, самая обширная тема - обеспечение свободного доступа наравне со всеми к объектам общественного назначения. Но и это еще не все. Независимо от заболевания, у всех нас есть общие заботы - пенсионное обеспечение, трудоустройство, льготы, программа реабилитации, общественные организации. А больше всего мне хочется, чтобы все наши инва-форумы преобразовались в места, где проблемы иналидности могли обсудить все неравнодушные люди.
Sidnet: Читательница пишет: пожалуйста, дизабилити, укр. Поверь в себя. Спасибо, я загляну туда. Читательница пишет: нужно ежедневно, по нескольку часов в день тренироваться. А я читал, что пулевой стрельбой надо заниматься через день, иначе результаты перестают расти. Хотя я бы с удовольствием и ежедневно занимался. Вот только работа не всегда позволяет. Конечно, заманчиво стать чемпионом Паралимпийских игр - премия солидная, да и стипендия хорошая на пару лет назначается. Но это же один шанс на миллион, а я уже не столь молод ... Читательница пишет: необременительно в денежном исчислении для семьи. Семья так не считает )) Пульки покупаем за свои деньги, а теперь еще и воздух прийдется, то бишь насос высокого давления, а это минимум две тысячи гривен.
Читательница: Елена пишет: Наши участники чаще лишены такой возможности, т.к. заболевание очень редкое и форум чуть ли не единственная возможность. Я поняла про ваш специализированный форум. Елена пишет: Читательница ( не люблю по нику обращаться, когда это не имя) я не могу понять. в чем проблема? Меня зовут Катя. У меня проблем нет, это на этом форуме участникам стало скучновато, и они нашли что-то для себя «на стороне». Я так поняла, что эта другая сторона для расширения собственного кругозора. Все ходят на дизабилити посмотреть, но там не спросят: что-то две недели, к примеру, не появляется Елена, а здесь спросят. Аленушка пишет: Так вперед! Давайте! Создавайте тему - мы поддержим. Ага, вперёд, даёшь! Докажи нам, что ты не верблюдица. Я ещё не определилась, а свежая ли у меня кровь. Sidnet пишет: Поэтому со своей стороны я могу предложить для обсуждения (обмена опытом) именно физкультурную тематику, в том числе спорт, различное реабилитационное оборудование, коляски и другую технику, средства самообслуживания и гигиены. Ну и конечно, самая обширная тема - обеспечение свободного доступа наравне со всеми к объектам общественного назначения. Мне сразу потребуется, как Вы пишете: ремонт зубов. Sidnet пишет: Конечно, заманчиво стать чемпионом Паралимпийских игр - премия солидная, да и стипендия хорошая на пару лет назначается. Но это же один шанс на миллион, а я уже не столь молод ... Вы забыли ещё один миллион на интриги и коррупцию среди инвалидов. Мою знакомую всячески отодвигают от соревнований и поездок, инвалиды занимающие куда более низкие места, но со связями.
Sidnet: Читательница пишет:Мне сразу потребуется, как Вы пишете: ремонт зубов. Могу порекомендовать: Крым, Саки, санаторий МО, Любовь Адамовна - очень душевная женщина и хороший специалист.
Астра: Аленушка Я только сейчас обратила внимание на дату в начальном посте.
Sidnet: Астра пишет: обратила внимание на дату в начальном посте Света, это я перенес сообщение Аленушки наверх. Ну надо же было с чего-то начинать ;)
Sidnet: Поскольку здесь уже шла речь и о проблемах здоровья, и о торенте - попробую соединить их. Сейчас идет раздача файлов bbc 27 позновательных фильмов про секс (2007) (Дискавери) [2007 г., Документальный, DVDRip] torrents.ru. Один из фильмов носит название "Секс и инвалидность". Его обычно показывают на лагерях активной реабилитации в качестве иллюстрации соответствующей темы. Адрес страницы http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1435689
Speranza: Эта неделя не прошла, а пролетела. Через несколько дней я должна быть в Пушкине. В реабилитационном центре, об открытии которого сообщала в теме "Социальная помощь в СПб". Ноутбуком я еще не обзавелась (ноутиком тоже) - так что пропаду из инета на недолгое время. Что касается обсуждения болезней... Я не говорю о своем диагнозе не от стеснения - попытаться можно. Почему бы и не начать обсуждение? Пока мне этого делать не с кем, но, возможно, откликнутся тогда и другие. Специализированного форума по моему заболеванию нет, я нашла небольшие сообщения, разбросанные по Сети. Есть крупный американский портал, который финансируется государством. Активных участников примерно столько же, сколько у нас. В основном, статьи, новости, законы. Искала коллег по несчастью на Дисабилити. Было три-четыре отклика, потом все пропали из темы. Наша маленькая команда собрала неплохой архив, если его находят, и он оказывается нужным. Инвасайтов ведь в Интернете множество. На компьютерных курсах организаторы предложили создать свой ресурс. Сегодня получила "нагоняй" за то, что не помогаю его рождению. Администратором сайта выступает преподаватель-москвич Михаил. Вот адрес будущего сайта: http://invanet.ru/
Sidnet: Speranza пишет: Специализированного форума по моему заболеванию нет По спинальной травме имеется очень ценный ресурс, думаю, что все причастные его хорошо знают sci-rus.com. Новичок найдет там много полезной информации, но со временем собственный опыт и вредные привычки берут верх над процессом познания. Когда-то я пытался раздобыть там информацию по велотренажерам и заодно познакомился с Настей, может помните - она на нашем форуме предлагала помощь психолога. Недавно, вернувшись к теме тренажеров, обнаружил там очень интересное сообщение Насти, в котором мне очень понравился ее подход к тренировка. Позволю себе процитировать его здесь: Привет всем! Хочу поделиться своим небольшим опытом. Мой любимый человек получил травму ныряльщика 28.07.04., за 2 дня до нашей свадьбы-был на мальчишнике. Я тогда была на 6 мес беременности. То что я пережила- не описать, да и некчему.Хочу только сказать, что расписались мы в реанимации, а в декабре я родила замечательную дочку! с самого начала начались капризы ( у мужа), истерики, и т.д. Ничего не хотел делать сам, сопротивлялся. Чувствовал только до груди, руки шевелились, но пальцы слабо работали. Я резала фрукты( его любимые) на кусочки и тарелку ставила перед ним. Он долго сопротивлялся, но по-тихоньку стал сам брать их с тарелки. Да, он ронял, пачкался, ругался и т.д., но я не поддавалась. Так он стал неного разрабатывать кисть. Каждый день еще с реанимации я делала ему массаж рук, пальцев, ног. Еще он просил меня о таких вещах, как почесать глаз, щеку, ну всякое бывает, я - ни.вкакую. Мне было жалко его, больно смотреть на него, но я стояла на своем, я успокаивала себя мыслью, что это только ему во благо. Потом мы играли с ним, я покупала детскую пирамидку и мы вместе собирали ее и т.д. Кстати, знаю очень хорошее упражнение- собирать спички в коробок- хорошо разрабатываются пальцы. Были моменты, когда он отчаивался( в самом начале-еще в реанимации), и отказывался что-либо делать. Тогда я переходила на крайние меры: в реанимации холодно, и я стаскивала с него одеяло по пояс, чтоб он мог достать. Он злился, просил, ругался, но я не накрывала его. Тогда ему самому приходилось как-то хвататься за одеяло и накрываться. Потом я легла в роддом и просила мужа рисовать мне рисунки. И он тостым маркером пытался рисовать, да, коряво, но что- то получалось, еще нам помог пластилин. Леша пытался лепить. Постепенно пальцы стали восстанавливаться также благодаря кубику-рубику, шарику с мукой( подобие пластилина), играм. Сейчас уже прошел год с момента травмы. Муж начал писать( коряво, но ...), стимулировал сканворд, самостоятельно кушать- и ложкой и вилкой, играть в карты :wink: , правда карты всеравно плохо держит, но результат есть! Успехов Всем Вам!!!! Не ленитесь, не жалейте себя, стремитеси и двигайтесь вперед!!! Травма спинного мозга Просмотр темы - Делись успехом и всё в нём!
Speranza: Sidnet пишет: По спинальной травме имеется очень ценный ресурс, думаю, что все причастные его хорошо знают sci-rus.com. Новичок найдет там много полезной информации И для меня есть кое что интересное. Я знала молодую женщину, которая после операции на спинном мозге оказалась с парализованными ногами. Какие-то нервные окончания были перерезаны или задеты. Она рассказывала, как часами мысленно вращала стопами, пока месяцев через восемь не почувствовала слабый толчок в тех местах. Продолжила упражнения, и крохотное движение в стопах стало заметно. В итоге, через несколько лет она смогла ходить. И даже без палочки. Я видела ее в театре. Помню ее заболевание - нейробластома, если, конечно, правильно пишу. Это большая редкость, чудо какое-то.
Астра: Speranza Хорошего тебе времяпровождения в ПушкинЕ! Когда вернешься?
Sidnet: Speranza пишет: Она рассказывала, как часами мысленно вращала стопами Этим я занимался лежа в больнице после операции. Таким образом усыплял себя, потому как день смешался с ночью ввиду лежачего способа жизни. Но заметил движение пальца не сам, а врач, который во время обходов регулярно давал команду "пошевелить ногой". А еще помню, очень большое удовлетворение испытал, когда сам смог закинуть ноги на кровать, но это уже было дома. А мастер-класс по пересаживанию из коляски мне преподал известный в спинальных кругах Андрей Будник, с которым я пересекся в реабилитационном центре "Медарс" в Киеве.
Speranza: Астра пишет: Хорошего тебе времяпровождения в ПушкинЕ! Когда вернешься? Спасибо. Ага! Именно город Пушкин СПб-га (бывшее Царское Село). Москвичи путают его со своим ПушкинО. Приглашают на 3 недели. Первую группу отдыхающих срочно эвакуировали из-за прорвавшейся трубы. Переделали фундамент, бассейн. Поменяли всю электрику. Два года ремонтировали новый, только что открытый реабилитационный центр. По секрету говорят, что гастробайтеры "накосячили" при строительстве. Непонятно, как же комиссия приемочная не заметила недоделок? По слухам уже Матвиенко несколько раз приезжала (или наезжала) с матюками, чтоб, наконец, закончили ремонт и начали принимать больных. Всё. Пойду вещи укладывать. Знаешь, я так хотела побыть в Пушкине не зимой, а где-нибудь после апреля. Там красивейший парк... Если вернутся морозы и выпадет много снега, погулять будет сложно. Но - посмотрим...
Speranza: Sidnet пишет: Но заметил движение пальца не сам, а врач, который во время обходов регулярно давал команду "пошевелить ногой" Здорово, Саша! У меня не спинальная травма, совсем другое заболевание: Шарко - Мари. Но подвигать стопами или пошевелить пальцами ног никак не получается. От нерва идет слабый сигнал к мышце. Только на приборах эти сигналы фиксируются. Я, честно говоря, думала, что это необратимо. Но на последнем обследовании в ГИДУВе лечащий врач каждый день меня расспрашивал, нет ли движений в стопах. И однажды он сказал нечто удивительное: попробовать уговорить стопы сердцем. До него все врачи советовали мне не то что не двигаться или делать комплекс упражнений, а даже не шевелиться и лежать-лежать... Я потом много месяцев мысленно занималась стопами и одевая как-то туфлю на левую ногу ( я обычно кладу ногу на колено или ногу на ногу), вдруг увидела, как висевшая пенодвижно стопа сделала резкое движение. Небольшое, едва уловимое. Но ведь получилось!
Sidnet: Speranza пишет: Первую группу отдыхающих срочно эвакуировали Надя, я желаю, чтобы у вас было тепло, светло и чтобы погода способствовала хорошему отдыху. Ну и ждем от тебя подробного рассказа. Ну а пока хочу похвасться очередным пополнением, наконец то приобрел себе ВЕЛОТРЕНАЖЕР RC-3200 МАГНИТНЫЙ горизонтального исполнения. Мы уже обсуждали такой, но тогда цена казалась мне неподъемной. А тут выяснилось, что продается экземпляр с витрины, на нем есть потертости и царапины, зато цена всего 120 $. В итоге я еще выторговал небольшую скидку и товар уже в пути. Ожидаю доставку в понедельник, а пока получил фото для ознакомления.
Астра: Sidnet пишет: Ожидаю доставку в понедельник, Получил?
Sidnet: Астра Да, привезли как и обещали. Ввиду отсуствия оригинальной упаковки они его так обмотали картоном, пленкой и скотчем, что пришлось пол дня выковыривать. Но состояние оказалось очень хорошим. Теперь требуется небольшая доработка педалей - сделать подставку по размеру стопы. А сидение можно перемещать вперед-назад соответственно длине ног.
Астра: Sidnet Саша, а по-моему, тебе хорошо бы спину укреплять и даже больше, чем ноги.
Sidnet: Астра пишет: тебе хорошо бы спину укреплять Да, Света, это верно подмечено. Спина у меня действительно слабее и сдерживает мои потенциальные возможности. Но уж больно хотелось такую игрушку, не смог устоять перед выгодным предложением. А еще у Качесова прочитал, что нагрузка на верхнюю и нижнюю части туловища долны балансироваться. Так что после прогулки на велоколяске неплохо покрутить педали и ногами.
Астра: Sidnet пишет: что нагрузка на верхнюю и нижнюю части туловища долны балансироваться. Спина - не верх и не низ (не руки и не ноги) ладно, понятно. Понравилось крутить педали?
Sidnet: Астра Света, спина само собой требует внимания. Но я имел в виду ситуации, когда приходится выполнять большой объем работы руками. Из нижеприведенной цитаты сделал вывод, что и ноги должны получить адекватную нагрузку. А проще всего достичь этого именно на велотренажере. Попытки максимально развить силу мышц верхних конечностей приводят к тому, что в соответствии с принципом Ле-Шателье-Брауна в организме происходит переориентация всех процессов в сторону развития мускулатуры верхних конечностей. При этом в нижних конечностях увеличиваются спастические и дистрофические явления, что и наблюдается при типичной клинической картине, когда не учитывается принцип последовательности. Качесов В. А. Основы интенсивной реабилитации. Травма позвоночника и спинного мозга. Книга 1 Нет, покрутить еще не удалось. Сын уже вырезал подножки из фанеры, но еще нужно их аккуратно прикрутить. Да и перегрузок на руки пока не наблюдается )
arktika75: Попробовала упражнение со спичками и была приятно удивлена...Вроде ничего сложного: складываешь себе в коробочку по одной спички...а как здорово и быстро укрепляются пальцы!!!! Знаю еще одно эффективное упражнение для кистей. Сжать пальцы с максимальной силой. Разжать на сколько позволит Ваша сила 3 пальца (большой, указательный и средний), при этом оставляя согнутыми два остальных пальца (безымянный мизинец). Снова сжать пальцы в кулак и разжать теперь уже все 5 пальцев. Желаю всем здоровья и достижения поставленных целей!!!!!!!
Sidnet: arktika75 пишет: Попробовала упражнение со спичками и была приятно удивлена... Может правда, а может и нет, но инструктор ЛФК из санатория МО поведала такую теорию. До рождения у ребенка сгибательные мышцы развиты , а разгибательные - нет. Это обеспечивает т.н. позу эмбриона, при которой он занимает минимальный объем внутри матери. После рождения и разгибательные мышцы развиваются до уровня, позволяющего ребенку сделать первые шаги. Так вот, в случае спинальной травмы происходит как бы "сброс" установок, сгибательные сохраняют больше возможностей для движения чем их антагонисты. Значит, начинаем все сначала )
arktika75: Sidnet пишет: Может правда, а может и нет, но инструктор ЛФК из санатория МО поведала такую теорию. До рождения у ребенка сгибательные мышцы развиты , а разгибательные - нет. Sidnet пишет: Так вот, в случае спинальной травмы происходит как бы "сброс" установок, сгибательные сохраняют больше возможностей для движения чем их антагонисты. Значит, начинаем все сначала ) Вот лично у меня такая же ситуация. Мне согнуть значительно легче, чем разогнуть. Это касается абсолютно всех движений в каждом сустатве. Со временем из-за этого у меня появляются контрактуры...например, не могу полностью разогнуть колени и локти. А вот то, что начинать приходиться практически сначала, так это правда. :)
Аленушка: Всем привет. С прошедшими и будущими праздниками. :) Саш, ты не хочешь блог завести? Форум себя изжил. Те же материалы можно и в блоге выкладывать, систематизируя по тегам. И есть возможность комментировать, обсуждать. Я б читала.
Астра: Аленушка Привет! Аленушка пишет: Саш, ты не хочешь блог завести?...Я б читала. Извини, что вмешиваюсь. Есть сходство с предложениями: ты не хочешь себе квартиру новую купить или машину с АКП или родить девочку? Конечно, и я тоже наблюдала то, как (правда, однажды, так как контакты у меня ... хватит двух пальцев сосчитать) человек находил нишу в Инете для себя. Но для себя, понимаешь? Блог, возможно, и будет читать бОльшее количество людей и по тегам находить нужное, появляясь там впервые, но это все равно сугубо личное пространство, а Саша, по-моему, не такой, чтобы посвящать свое время ... творчеству виртуальному. Да и этот форум не ... по его инициативе появился. Стараюсь не жалеть, что перестали говорить здесь открыто друг с другом, но в душе остается чувство неспокойствия, будто ... панихиду не провели по ушедшему, будто и друзьями не были, а так... лишь приглашенные. Знаю, что выражаюсь неопределенно, некоторых это раздражает (если не всех). Если "изжились" мы, то может попрощаемся? Но как же Саша останется на опустевшем корабле...
Аленушка: Астра пишет: Есть сходство с предложениями... Сашино право - отказаться. но это все равно сугубо личное пространствоЭто не так. Можно организовать блог в форме сообщества. Саша, по-моему, не такой, чтобы посвящать свое время ... творчеству виртуальному. Не будем решать за Сашу. И речь не только о творчестве. Да и этот форум не ... по его инициативе появился. Стараюсь не жалеть, что перестали говорить здесь открыто друг с другом, но в душе остается чувство неспокойствия, будто ... панихиду не провели по ушедшему, будто и друзьями не были, а так... лишь приглашенные. Этот вопрос тут уже обсуждался.
Астра: Аленушка пишет: Этот вопрос тут уже обсуждался. И каково было решение? Что-то не припомню. Но от себя хочу сказать: до свидания, ... ребята, прощаюсь с вами. Спасибо за время, которое нас встретило.
Аленушка: Астра пишет: Стараюсь не жалеть, что перестали говорить здесь открыто друг с другом, но в душе остается чувство неспокойствия, будто ... панихиду не провели по ушедшему, будто и друзьями не были, а так... лишь приглашенные. Если ты думаешь, что мне все равно и наплевать, что форум заглох - глубоко ошибаешься. Не хотела об этом говорить, но скажу. Не жалела ни времени, ни труда, ни сил, чтобы наполнять этот форум - писала, выкладывала, откликалась. Были минуты отчаяния, что это никому не нужно. Потому что мало кто был тогда рядом. Поэтому не надо становиться в позу и упрекать. Если уж на то пошло, я никого ни в чем не упрекаю. Каждый имеет право на свое мнение и свою жизнь. Поэтому - да, я нашла свою нишу. Мне там тепло и уютно. Но все, что было здесь, осталось в душе.
Sidnet: Аленушка пишет: Не жалела ни времени, ни труда, ни сил, чтобы наполнять этот форум - писала, выкладывала, откликалась. Да, Лена, это действительно так. И за это я тебе очень благодарен. К сожалению, не всегда находилось время, чтобы поддержать ту или иную тему.
Астра: Аленушка пишет: Если ты думаешь, что мне все равно и наплевать, что форум заглох - глубоко ошибаешься. Нет, я не думаю, что тебе все равно. Просто мы, наверное, оказались не ... соответствующими. Аленушка пишет: Были минуты отчаяния, что это никому не нужно. Аленушка пишет: Поэтому не надо становиться в позу и упрекать. И с твоей стороны слышится упрек? Каждый отдавал столько, сколько мог. Извини, что с моей стороны этого было намного меньше, чем с твоей. Но я никогда не понимаю людей, которые говорят, что они "не жалели ни времени, ни труда, ни сил". Аленушка пишет: я никого ни в чем не упрекаю. Каждый имеет право на свое мнение и свою жизнь. Прости меня, Елена.
Аленушка: Света, Саша Никого ни в чем не обвиняю - поэтому не за что просить прощения. И благодарности не требую: потому как делала то, что нравилось, что приносило удовольствие. Я спросила - мне ответили. Все. Вопрос исчерпан.
Администратор: Дорогие мои соучастники! Как подсказывает бесстрастный протокол, наш форум был Зарегистрирован: 28.11.05 17:26 А значит сегодня ему исполняется 5 лет! Ура, товарищи!
Астра: Администратор пишет: Ура, товарищи! Ура! Какими мы были молодыми, осваивающими Интернет... Привет всем, кто заглянет!
Sidnet: Астра пишет: Какими мы были молодыми Света, я так рад, что ты заглянула на этот тлеющий огонек. Давай споем одну замечательную песню: Ты, да я, да мы с тобой! Ты, да я, да мы с тобой! Здорово, когда на свете есть друзья. Если б жили все в одиночку, То б уже давно на кусочки Развалилась бы, наверное, земля. Ты, да я, да мы с тобой! Ты, да я, да мы с тобой! Землю обогнем, потом махнем на Марс. Может, у оранжевой речки Там уже грустят человечки От того, что слишком долго нету нас. Ты, да я, да мы с тобой! Ты, да я, да мы с тобой! Нас не разлучит ничто и никогда. Даже если мы расстаемся, Дружба все равно остается, Дружба остается с нами навсегда.
MAGELLAN: Ура, товарищи!!! Всем, доброго дня!!!!
Sidnet: MAGELLAN пишет: Всем, доброго дня!!!! А кто-то еще только просыпается )) Доброе утро, Женя! Сегодня у нас +20, но сильный ветер. И чего он там принесет?..
Speranza: Администратор пишет: А значит сегодня ему исполняется 5 лет! Ура, товарищи! УЖЕ 5 лет?! Вот ведь время как летит! Я помню, как всё начиналось... Саша, споём! Приветы всем! Доброго дня, доброго вечера или доброго утра! "Изгиб гитары желтой ты обнимаешь нежно. Струна осколком эха прорвет тугую высь, Качнется купол неба большой и звёздно-снежный, Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! Как отблеск от заката, костер меж сосен пляшет. Ты что грустишь, бродяга? А ну-ка, улыбнись! И кто-то очень близкий тебе тихонько скажет: - Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! И только с болью в горле мы тех сегодня вспомним, Чьи имена, как раны, на сердце запеклись. Мечтами их и песнями мы каждый вздох наполним… Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Sidnet: Администрация пишет:27 апреля 2011 года произойдет смена адресов форумов, размещенных на сервисе Borda.ru. Домен borda.ru изменится на b.qip.ru, домен forum24.ru изменится на f.qip.ru, домен unoforum.ru изменится на u.qip.ru. Форум common.borda.ru получит адрес common.b.qip.ru После изменения адреса, форум по-прежнему останется доступен по старому адресу common.borda.ru. Дизайн, а также все темы, сообщения и профили участников форума сохранятся.
полная версия страницы