Форум » ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ » Размышления о льготах. » Ответить
Размышления о льготах.
Касьянов: Льготы - атавизм советского режима, когда львиная доля средств находилась в распоряжении государства. Любая "льгота" реальна только при условии её финансировании. В противном случае, это фикция. Яркий этому пример. На розовом форуме, человек спрашивает, какие коммунальные льготы имеет инвалид 1, 2 группы? Ответ, все того же странника: - в соответствии с законом, и т п...................... Подобный ответ, принесет только вред, в виде зря потраченного времени, нервов, денег, ибо: Вопрос, реально инвалид эти льготы получит? Ответ однозначный - не получит, т к, эти льготы финансируются местными бюджетами, а они пустые и даже не заложено там такого финансирования. Все нормальные страны, вместо фиктивных льгот дают людям деньги на оплату. И только в этом варианте, социальная защита реальна.
Ответов - 29, стр:
1 2 3 All
Antali: мужу, как сыну участника войны льготы, по квартире очень ощутимы. Всем остальным платят, просто мало, но это не ко мне.
Морячок: Касьянов пишет: Вопрос, реально инвалид эти льготы получит?Реально получит,уважаемый. Ибо сумма,предъявленная инвалиду 1 группы к оплате за коммунальные услуги будет реально составлять 50% от обычной (полной) суммы.И соответственно,оплатив 50% и рассчитавшись при этом полностью,оставшиеся 50% он реально сэкономит. Так что в данном случае Вы неправы,извините) Или,может быть, у Вас есть конкретные,доказательные примеры,когда с инвалидов 1-й группы требуют 100%-ной или более чем 50%-ной оплаты коммунальных услуг? В таком случае неправ я и готов со своей стороны извиниться.
Касьянов: Морячок пишет: ли,может быть, у Вас есть конкретные,доказательные примеры,когда с инвалидов 1-й группы требуют 100%-ной или более чем 50%-ной оплаты коммунальных услуг? Конкретный пример - ваш покорный слуга, ибо, бюджет Днепропетровского гор. совета, не финансирует эту льготу,поставщики услуг, на полном законном основании, не получая компенсации, выставляют 100% оплату. Но, высылать вам ксерокопии квитанций, я естественно не буду, не зачем. Если провести опрос, таких примеров наберется достаточно - к сожалению.
Морячок: Касьянов пишет: , бюджет Днепропетровского гор. совета, не финансирует эту льготу,поставщики услуг, на полном законном основании, не получая компенсации, выставляют 100% оплату.У нас в городе другая ситуация... В таком случае-действительно,извините. Но всё же позвольте,насчёт законного основания. Ведь нарушается закон,гор.советом. Или я снова ошибаюсь? Кого-то можно призвать к ответу,ведь так? В конце концов,раз уж закон предусматривает что 50% оплаты берёт на себя государство,то пусть оно с поставщиками услуг и рассчитывается как угодно-это было бы логичным.
Касьянов: Морячок пишет: Кого-то можно призвать к ответу,ведь так? Реально - некого. Законы, у нас, в целом нормальные, а вот реальной ответственности за их не выполнение не существует и к сожалению, реально, без жесточайшей диктатуры исправить это не реально. Второй пример т н льгот - учебные отпуска учащимся работникам на частных предприятиях, сейчас, как правило не оплачиваются, ибо, собственники, не получая компенсации, опять же вполне законно, отказываются выполнять обязанность государства.
Морячок: Касьянов пишет: а вот реальной ответственности за их не выполнение не существуетНу да,потому что иск в этом случае нужно предъявлять государству,как субъекту. А у нас это как-то не принято... Хотя теоретически,возможно. Поэтому,очевидно и льготы у нас предоставляются на несколько иных условиях,чем в "цивилизованных странах". Касьянов пишет: учебные отпуска учащимся работникам на частных предприятиях, сейчас, как правило не оплачиваютсяИ опять же,у нас-обратная ситуация. Более того,учащимся к учебным отпускам выдаётся мат.помощь,это оговорено в кол. договоре...
Sidnet: Морячок пишет: учащимся к учебным отпускам выдаётся мат.помощь Осталось выяснить, где Вы работаете? ;)
Касьянов: Морячок пишет: Более того,учащимся к учебным отпускам выдаётся мат.помощь,это оговорено в кол. договоре... А в соответствии с ЗУ. "О отпусках" и КЗоТ. Украины, положена не мат. помощь, которая - кстати, при превышении определенного размера облагается НД. (ФЛ), а оплачиваемый учебный отпуск. И у вас - в Одессе, на частных предприятиях, такая же ситуация. Не давно, моя коллега Ексаревская Т. С. излагала фабулу.
Морячок: Касьянов пишет: соответствии с ЗУ. "О отпусках" и КЗоТ. Украины, положена не мат. помощь, которая - кстати, при превышении определенного размера облагается НД. (ФЛ), а оплачиваемый учебный отпуск.Я имею в виду,что мат.помощь у нас выдаётся дополнительно к положенным отпускным. Касьянов пишет: И у вас - в Одессе, на частных предприятиях, такая же ситуация.Не стану спорить. Вам из Днепропетровска,очевидно,виднее,чем мне...
MAGELLAN: Касьянов пишет: Законы, у нас, в целом нормальные...Коль скоро, 50% льгота проставлена в «квитках» -- посылай их всех к... «Законной матери»!!. Хай, между собой «тёрки» устраивают...
Касьянов: MAGELLAN пишет: Коль скоро, 50% льгота проставлена в «квитках» -- посылай их всех к... «Законной матери»!!. Хай, между собой «тёрки» устраивают... Женя, а они её ставят только если есть решения сессии совета, а так, даже суд с инвалидов взыскивает...
Морячок: Sidnet пишет: Осталось выяснить, где Вы работаете? ;)Без проблем. Работаю в одной из частных фирм,занимающейся транспортировкой грузов через Одесский порт. От более подробной информации воздержусь,если позволите) Скажу лишь,что описанная мной благоприятная ситуация объясняется отнюдь не щедростью хозяев,а традиционно сильным влиянием профсоюза на предприятия морской отрасли. Да и докерам (портовым грузчикам) нашим "на голову" не очень-то сядешь. Чуть что-страйк,а это огромные убытки.
Морячок: Касьянов пишет: Женя, а они её ставят только если есть решения сессии совета, а так, даже суд с инвалидов взыскивает...Ну а всё же,с государства взыскать-реально? Есть у нас такие прецеденты? Или государство у нас всегда право,по умолчанию?
Касьянов: Морячок пишет: Есть у нас такие прецеденты? Или государство у нас всегда право,по умолчанию? Увы, в Украине именно так, а взыскивает с гос-ва. у нас пока только Европейский суд. Такова ситуация на сегодня.
Sonni: Касьянов пишет: а взыскивает с гос-ва. у нас пока только Европейский суд. Даа...Не скажу за всю РФ, но у нас никто б инвалида не заставил 100 % платить, хоть и местный бюджет весь по уши в долгах..
Sidnet: Касьянов пишет: бюджет Днепропетровского гор. совета, не финансирует эту льготу А какие политические силы составляют большинство в горсовете? Что у них в предвыборных платформах?
Морячок: Sonni пишет: у нас никто б инвалида не заставил 100 % платить, хоть и местный бюджет весь по уши в долгах.. Вот-вот и я о том же. Мне кажется,ситуация в Днепропетровске в данном случае-скорее исключение,чем правило... У нас тоже бывают задолженности горсовета по рассчётам за льготы ЖКХ,за прочие льготы-транспортные,например... Но это задолженности горсовета. И решают они их-уж Бог ведает каким способом-взаимозачёты и пр. и пр. Инвалиды в любом случае платят столько,сколько положено по закону.
Морячок: Весьма заинтересовала меня ситуация с Днепропетровскими льготами по ЖКХ и собственно,горсоветом. Нашёл следующее: В Днепропетровске нет не только комплексной программы реформирования городского ЖКХ, но и те программы, которые «запущены» Киевом на общегосударственном уровне, абсолютно сознательно блокируются. И делается это в интересах «коммунальной мафии», для которой каждый квадратный метр в домах коммунального фонда приносит каждый день, месяц, год зримые дивиденды». Как правило, у нас все упирается в размер городского бюджета. Но в то же время и городской голова, и депутатский корпус палец о палец не ударили, чтобы наполнить доходную часть горбюджета, в первую очередь, за счет поступлений от продажи или сдачи в аренду городских земельных участков. На протяжении 2009 года в Днепропетровске не состоялось ни одного земельного аукциона (!). Ни руководство, ни чиновники, ни депутаты горсовета сегодня не заинтересованы, чтобы городская земля прозрачно распределялась на конкурсных условиях. Все происходит кулуарно, по понятиям... http://www.the-persons.com.ua/news/gorozhanin/3812 Sidnet пишет: А какие политические силы составляют большинство в горсовете?Из того же источника: В 2006 году лидеры правящего большинства в горсовете - Загид Краснов, представители Партии регионов, КПУ, Блока «Не так!» и их союзники из ПСПУ, - т.е. все те, кто сегодня сформировали коалицию в горсовете, - заявили, что они берут на себя всю полноту ответственности за ситуацию в Днепропетровске. На сегодняшний день эта полнота ответственности в городском ЖКХ вылилась в ежегодное возрастание коррумпированности этой системы, безответственность и катастрофическое ухудшение качества услуг
Sidnet: Морячок пишет: представители Партии регионов, КПУ, Блока «Не так!» и их союзники из ПСПУ Значит, не повезло Днепропетровску, у нас все те же, причем ПР единолично имеет большинство. Но инвалидов пока не обижают. А вот граждане, имеющие статус "дети войны" считают, что их обделяют, так как прописанные в законодательстве льготы для них не поддержаны на местном уровне.
MAGELLAN: Sonni пишет: Даа...Не скажу за всю РФ, но у нас никто б инвалида не заставил 100 % платить, хоть и местный бюджет весь по уши в долгах.. В РФ (в большинстве регионов), полная «монетизация» ЖКХ -- 100% оплата! «Социально незащищенным категориям ...», -- «денежная компенсация», -- её размер зависит от того, какой льготник: «федеральный» или «региональный»!!.
Sidnet: Касьянов пишет: они её (льготу - Sidnet) ставят только если есть решения сессии совета Николай, и все же давайте вернемся к местным советам. Какие действия могут предпринять в таком случее избиратели (по крайней мере инвалиды и члены их семей), а также общественные организации инвалидов? Обращались ли Вы в какие либо органы по факту отсуствия льгот?
Касьянов: Sidnet пишет: Обращались ли Вы в какие либо органы по факту отсуствия льгот? Саша, льготы-то есть, на бумаге, но вот денег на компенсацию этих льгот не выделено. Разумеется обращались, ответ: - "Мы бы рады, но денег нету" А действия всем известны: - Обращения - Жалобы Что до обращения с иском, то тут не получиться, ибо, местный совет законодательно не обязан включать в свой бюджет эту и подобные компенсации, а имеет на это право. Чувствуете разницу?
Астра: А у меня вот какая новость. Работающие инвалиды 1 и 2 гр. имеют льготу по отчислению налога от заработной платы в сумме 500 руб. ежемесячно. У мужа на работе бухгалтер не знала этого и 3 года из его зарплаты вычитали налог (говорит, 12%) без льготы. Сейчас собирает бумажки, чтобы вернуть себе причитающееся. Если подсчитать, то получается 18 тыс. руб. Но деньгами не дадут, наверное, тогда может в ближайшие месяцы компенсируют как-то в зарплате. Как вы считаете, господа юристы?
Касьянов: Астра Это так называемая "Социальная льгота", применяется она с момента подачи заявления о её применении. Поэтому, если заявление было подано, вернуть излишне удержанный налог обязаны. Основание: ЗУ. "О налоге на доход физ. лиц." Это в Украине, за РФ. Ответит Женя.
Sidnet: Касьянов пишет: применяется она с момента подачи заявления о её применении Налог удерживается безо всяких заявлений, а вот льготы ... )))
Касьянов: Sidnet пишет: Налог удерживается безо всяких заявлений, а вот льготы ... ))) Претензии к депутатам ВР.
Астра: Касьянов пишет: Претензии к депутатам ВР. Да ну! Вряд ли. И Саша подумал так вполне понятно по каким соображениям. Известное выражение "незнание закона не освобождает от ответственности" хороший аргумент во всех ситуациях. Хотя вопрос кто и за что отвечает в государстве, наверное, сложен. Да, сама сталкивалась в жизни с нестыковками оформления льгот и помню, что компенсации, действительно, назначали с момента написания каких-то заявлений. Мне на форуме диса как-то тоже указали на то, что я сама должна знать законы, касающиеся моего социального статуса. Но как-то это не совсем приемлемо что ли, сама должна получается чуть ли не просить о том, что было бы не лишним и в то же время не таким уж и необходимым. Знаю, что мои слова сейчас похожи на болтовню, рассуждение вслух. Есть еще, к примеру, в трудовом праве пункты об укорочении времени работы, дополнительном выходном дне с сохранением полной зарплаты (или не полной по усмотрению работодателя?), еще какие-то. Никто же их насильно не навязывает инвалиду. Если он сам захочет воспользоваться, то согласовывает с администрацией. И в ситуации с налогом я, конечно, не понимаю, можно ли предъявить бухгалтеру претензию. Вчера передала мужу ответ, который прочитала здесь, он выплеснул на меня своё раздражение, что я будто бы ... желаю ему неудачи в решении. Три года назад никакого заявления он не писал. Узнал сам недавно и написал официально заявление лишь с этого года и ему теперь применяют льготу. Я не знаю о каком законе он говорит, но поняла так, что он заработал еще три года назад, вот теперь они с бухгалтером и делают что-то. Как разрешится вопрос - сообщу тут, если интересно.
Касьянов: Астра пишет: Да ну! Вряд ли. Вот тут могу поспорить, ибо стоит записать в законе, что такие-то категории лиц имеют ............. и все. Вот еще пример, который лично меня возмущает. Предоставлены льготы предприятиям организаций инвалидов, однако инвалиды, ЧП(ФЛ) таких льгот даже в теории не имеют. Здравый смысл тут у нашего законодателя отсутствует напрочь. На лицо только фискальные рассуждения, как бы на инвалидах бюджет не похудел...........................
Астра: Сообщаю. Муж сам не знал толком и я тем более. Ничего он не стал предъявлять-просить. От 500 руб. 12% компенсируют к зарплате (это и есть льгота). Маленькая))) не стоит и затевать дело о возвращении. Говорю так, как поняла сама.
полная версия страницы